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	<title>Commentaires sur : Des comparatifs de LMS</title>
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	<description>Des technologies de l'e-formation et de l'e-learning</description>
	<pubDate>Thu, 09 Feb 2012 00:40:40 +0000</pubDate>
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		<title>Par : morane</title>
		<link>http://www.siloinsiproche.com/2010/04/11/des-comparatifs-de-lms/#comment-15228</link>
		<dc:creator>morane</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Dec 2011 10:00:27 +0000</pubDate>
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		<description>Pardon, oubliez le contenu de on précédent post, le lien renvoie à la même chose que la troisième proposition de l'article, que je n'avais pas été regarder en détail! Article très intéressant en tout cas quand on essaye d'y voir plus clair dans le domaine.
Merci!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pardon, oubliez le contenu de on précédent post, le lien renvoie à la même chose que la troisième proposition de l&#8217;article, que je n&#8217;avais pas été regarder en détail! Article très intéressant en tout cas quand on essaye d&#8217;y voir plus clair dans le domaine.<br />
Merci!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Morane</title>
		<link>http://www.siloinsiproche.com/2010/04/11/des-comparatifs-de-lms/#comment-15219</link>
		<dc:creator>Morane</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Dec 2011 12:38:37 +0000</pubDate>
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		<description>Un nouveau livre blanc réalisé par des étudiants de Master. Bien fait, récent, complet.
http://site-coop.net/gaf2010/wakka.php?wiki=CahierCharges</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un nouveau livre blanc réalisé par des étudiants de Master. Bien fait, récent, complet.<br />
<a href="http://site-coop.net/gaf2010/wakka.php?wiki=CahierCharges" onclick="javascript:pageTracker._trackPageview('/outbound/comment/site-coop.net');" rel="nofollow">http://site-coop.net/gaf2010/wakka.php?wiki=CahierCharges</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Blog FAD – Technofutur TIC - Veille de la semaine</title>
		<link>http://www.siloinsiproche.com/2010/04/11/des-comparatifs-de-lms/#comment-14294</link>
		<dc:creator>Blog FAD – Technofutur TIC - Veille de la semaine</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 Oct 2011 08:50:59 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Des comparatifs de #LMS. http://bit.ly/b7zBAT [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Des comparatifs de #LMS. <a href="http://bit.ly/b7zBAT" onclick="javascript:pageTracker._trackPageview('/outbound/comment/bit.ly');" rel="nofollow">http://bit.ly/b7zBAT</a> [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Patrick Bérard</title>
		<link>http://www.siloinsiproche.com/2010/04/11/des-comparatifs-de-lms/#comment-7545</link>
		<dc:creator>Patrick Bérard</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Oct 2010 17:01:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.siloinsiproche.com/?p=2090#comment-7545</guid>
		<description>Bonsoir et merci à tous pour ces infos

Les comparatifs de LMS,...soit, ils aident les personnes qui débarquent sur le sujet, au même titre que la liste des exposants du dernier iLearnForum.  Sinon je rejoins Stéphane : ces études ne donnent en général pas ni d'éléments sur le positionnement de l'outil ou de son éditeur, ni de grille d'analyse de SES propres besoins de manière  à  évaluer  les autres dimensions de SON projet (économie, pédagogie, organisationnel,compétences), ni d'éléments permettant d'estimer un ROI.... 

Les coûts du logiciel LMS ne représentent (normalement) jamais plus de 10 % des coûts globaux du projet e-formation (et souvent moins de 5% dès la première année comme le rappelle Stéphane). Alors, LMS gratuit ou payant, le tout est de ne pas se tromper. Car l'enjeu porte sur les autres postes : évolutibilité, interopérabilité, coûts d'intégration SI (développements spécifiques toujours très couteux), coûts d'exploitation et de maintenance du système, et surtout coût de production des contenus et de mise à jour des contenus..ou la face cachée de l'iceberg LMS. Sans parler des coûts d'accompagnement des apprenants , d'ingénierie de formation, de communication  et d'accompagnement du changement.

Pour revenir au LMS, jetez un oeil sur l'approche de Mike Rustici, et sur son pertinent document  : " What to Ask About SCORM in an RFP"
http://www.scorm.com/scorm-explained/scorm-resources/what-to-ask-about-scorm-in-an-rfp/
Si les 27 questions à poser à l'éditeur de la plate-forme vous semble un peu longues, essayer les 7 principales
http://www.slideshare.net/RusticiSoftware/7-questions-to-ask-about-scorm-in-an-rfp

Qu'en pensez-vous ? Cela sent le "vécu", non ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonsoir et merci à tous pour ces infos</p>
<p>Les comparatifs de LMS,&#8230;soit, ils aident les personnes qui débarquent sur le sujet, au même titre que la liste des exposants du dernier iLearnForum.  Sinon je rejoins Stéphane : ces études ne donnent en général pas ni d&#8217;éléments sur le positionnement de l&#8217;outil ou de son éditeur, ni de grille d&#8217;analyse de SES propres besoins de manière  à  évaluer  les autres dimensions de SON projet (économie, pédagogie, organisationnel,compétences), ni d&#8217;éléments permettant d&#8217;estimer un ROI&#8230;. </p>
<p>Les coûts du logiciel LMS ne représentent (normalement) jamais plus de 10 % des coûts globaux du projet e-formation (et souvent moins de 5% dès la première année comme le rappelle Stéphane). Alors, LMS gratuit ou payant, le tout est de ne pas se tromper. Car l&#8217;enjeu porte sur les autres postes : évolutibilité, interopérabilité, coûts d&#8217;intégration SI (développements spécifiques toujours très couteux), coûts d&#8217;exploitation et de maintenance du système, et surtout coût de production des contenus et de mise à jour des contenus..ou la face cachée de l&#8217;iceberg LMS. Sans parler des coûts d&#8217;accompagnement des apprenants , d&#8217;ingénierie de formation, de communication  et d&#8217;accompagnement du changement.</p>
<p>Pour revenir au LMS, jetez un oeil sur l&#8217;approche de Mike Rustici, et sur son pertinent document  : &#8221; What to Ask About SCORM in an RFP&#8221;<br />
<a href="http://www.scorm.com/scorm-explained/scorm-resources/what-to-ask-about-scorm-in-an-rfp/" onclick="javascript:pageTracker._trackPageview('/outbound/comment/www.scorm.com');" rel="nofollow">http://www.scorm.com/scorm-explained/scorm-resources/what-to-ask-about-scorm-in-an-rfp/</a><br />
Si les 27 questions à poser à l&#8217;éditeur de la plate-forme vous semble un peu longues, essayer les 7 principales<br />
<a href="http://www.slideshare.net/RusticiSoftware/7-questions-to-ask-about-scorm-in-an-rfp" onclick="javascript:pageTracker._trackPageview('/outbound/comment/www.slideshare.net');" rel="nofollow">http://www.slideshare.net/RusticiSoftware/7-questions-to-ask-about-scorm-in-an-rfp</a></p>
<p>Qu&#8217;en pensez-vous ? Cela sent le &#8220;vécu&#8221;, non ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : ROBINET</title>
		<link>http://www.siloinsiproche.com/2010/04/11/des-comparatifs-de-lms/#comment-7301</link>
		<dc:creator>ROBINET</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Aug 2010 16:27:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.siloinsiproche.com/?p=2090#comment-7301</guid>
		<description>Le benchmark réalisé par FeFaur est particulièrement riche et complet pour ce qui concerne les plate-formes commerciales.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Le benchmark réalisé par FeFaur est particulièrement riche et complet pour ce qui concerne les plate-formes commerciales.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Ma blogosphère : LMS Selection &#124; Si loin Si proche</title>
		<link>http://www.siloinsiproche.com/2010/04/11/des-comparatifs-de-lms/#comment-6891</link>
		<dc:creator>Ma blogosphère : LMS Selection &#124; Si loin Si proche</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 May 2010 02:31:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.siloinsiproche.com/?p=2090#comment-6891</guid>
		<description>[...] Des comparatifs de LMS [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Des comparatifs de LMS [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : stéphane wattier</title>
		<link>http://www.siloinsiproche.com/2010/04/11/des-comparatifs-de-lms/#comment-6534</link>
		<dc:creator>stéphane wattier</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Apr 2010 16:52:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.siloinsiproche.com/?p=2090#comment-6534</guid>
		<description>Bonjour Sébastien et merci pour ces remarques très intéressantes. 

Pour ma part, c'est toujours la démarche qui m'intéresse dans un comparatif. Et je dirais que plus l'analyse est contextualisée, plus les choix sont motivés et mieux je peux distinguer ce qui peut être transférable sur d'autres projets. 

Les études réalisées par des grands cabinets de conseil sont bien sûr sans commune mesure en matière de qualité. Mais outre le fait qu'elles sont inaccessibles pour de nombreux organismes, je m'interroge sur l'intérêt de débourser de telles sommes pour 5% du process...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour Sébastien et merci pour ces remarques très intéressantes. </p>
<p>Pour ma part, c&#8217;est toujours la démarche qui m&#8217;intéresse dans un comparatif. Et je dirais que plus l&#8217;analyse est contextualisée, plus les choix sont motivés et mieux je peux distinguer ce qui peut être transférable sur d&#8217;autres projets. </p>
<p>Les études réalisées par des grands cabinets de conseil sont bien sûr sans commune mesure en matière de qualité. Mais outre le fait qu&#8217;elles sont inaccessibles pour de nombreux organismes, je m&#8217;interroge sur l&#8217;intérêt de débourser de telles sommes pour 5% du process&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Sébastien FRAYSSE</title>
		<link>http://www.siloinsiproche.com/2010/04/11/des-comparatifs-de-lms/#comment-6529</link>
		<dc:creator>Sébastien FRAYSSE</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Apr 2010 09:34:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.siloinsiproche.com/?p=2090#comment-6529</guid>
		<description>Bonjour à tous,

Pour ceux qui sont prêts à sortir la carte bleu, il y a aussi :

1. La base de donnée et le rapport "snapshot profiles" de Brandon Hall
http://www.brandon-hall.com/publications/publications.shtml

2. Le rapport de Bersin &#38; Associates
http://store.bersinassociates.com/lms.html

3. Le benchmarking de Fefaur (avec LMS français)
http://www.fefaur.com/web/index.php?page=55&#38;type=page&#38;visu=&#38;m1=3&#38;m2=5&#38;m3=0

Reste à savoir comment utiliser tous ces rapports (gratuits et payants). Je me suis frotté à cette question à de multiples reprises. Mon constat est qu'ils peuvent seulement permettre :

- D'identifier les LMS du marché, mais il existe des listes plus exhaustives (Thot Cursus notamment)
- De short-lister les LMS candidats sur quelques grands critères indiscutables (surtout pas sur les détails)
- De comprendre une démarche de sélection : de ce point de vue, le tout 1er rapport cité par Stéphane est à mon sens le plus intéressant

Soit environ 5% du travail de sélection... Car pour le reste, le travail d'exploration est long.

Attention également à la qualité et à la validité des informations contenues dans ces rapports. 

Dans certains cas, elles sont très factuelles, mais inexploitables d'un point de vue qualitatif. Par exemple, indiquer qu'un LMS dispose de la fonction Wiki ni dit rien sur la qualité du dit Wiki, qui peut varier de bonne à inutilisable. Eliminez donc d'emblée les rapports façon checklists fonctionnelles.

Quant à la validité de l'information, elle varie d'une année sur l'autre, ce qui rend les rapports très vite obsolètes. Les rapports payants ont au moins le mérite d'être mis à jour annuellement. Pour les autres, vous pouvez éliminer tous ceux qui ont plus d'un an. 

De plus, il vous faudra tenir compte des délais associés aux différents besoins et des plans de développement des éditeurs au moment du choix, ce qui n'est dans aucun rapport. Par exemple, il serait difficile de choisir aujourd'hui un LMS open source sans tenir compte de Moodle 2.0, surtout si on a un besoin de mobilité à moyen terme, même si  Moodle 2.0 est encore en béta. 

Sébastien FRAYSSE
http://www.lms-selection.com</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour à tous,</p>
<p>Pour ceux qui sont prêts à sortir la carte bleu, il y a aussi :</p>
<p>1. La base de donnée et le rapport &#8220;snapshot profiles&#8221; de Brandon Hall<br />
<a href="http://www.brandon-hall.com/publications/publications.shtml" onclick="javascript:pageTracker._trackPageview('/outbound/comment/www.brandon-hall.com');" rel="nofollow">http://www.brandon-hall.com/publications/publications.shtml</a></p>
<p>2. Le rapport de Bersin &amp; Associates<br />
<a href="http://store.bersinassociates.com/lms.html" onclick="javascript:pageTracker._trackPageview('/outbound/comment/store.bersinassociates.com');" rel="nofollow">http://store.bersinassociates.com/lms.html</a></p>
<p>3. Le benchmarking de Fefaur (avec LMS français)<br />
<a href="http://www.fefaur.com/web/index.php?page=55&amp;type=page&amp;visu=&amp;m1=3&amp;m2=5&amp;m3=0" onclick="javascript:pageTracker._trackPageview('/outbound/comment/www.fefaur.com');" rel="nofollow">http://www.fefaur.com/web/index.php?page=55&amp;type=page&amp;visu=&amp;m1=3&amp;m2=5&amp;m3=0</a></p>
<p>Reste à savoir comment utiliser tous ces rapports (gratuits et payants). Je me suis frotté à cette question à de multiples reprises. Mon constat est qu&#8217;ils peuvent seulement permettre :</p>
<p>- D&#8217;identifier les LMS du marché, mais il existe des listes plus exhaustives (Thot Cursus notamment)<br />
- De short-lister les LMS candidats sur quelques grands critères indiscutables (surtout pas sur les détails)<br />
- De comprendre une démarche de sélection : de ce point de vue, le tout 1er rapport cité par Stéphane est à mon sens le plus intéressant</p>
<p>Soit environ 5% du travail de sélection&#8230; Car pour le reste, le travail d&#8217;exploration est long.</p>
<p>Attention également à la qualité et à la validité des informations contenues dans ces rapports. </p>
<p>Dans certains cas, elles sont très factuelles, mais inexploitables d&#8217;un point de vue qualitatif. Par exemple, indiquer qu&#8217;un LMS dispose de la fonction Wiki ni dit rien sur la qualité du dit Wiki, qui peut varier de bonne à inutilisable. Eliminez donc d&#8217;emblée les rapports façon checklists fonctionnelles.</p>
<p>Quant à la validité de l&#8217;information, elle varie d&#8217;une année sur l&#8217;autre, ce qui rend les rapports très vite obsolètes. Les rapports payants ont au moins le mérite d&#8217;être mis à jour annuellement. Pour les autres, vous pouvez éliminer tous ceux qui ont plus d&#8217;un an. </p>
<p>De plus, il vous faudra tenir compte des délais associés aux différents besoins et des plans de développement des éditeurs au moment du choix, ce qui n&#8217;est dans aucun rapport. Par exemple, il serait difficile de choisir aujourd&#8217;hui un LMS open source sans tenir compte de Moodle 2.0, surtout si on a un besoin de mobilité à moyen terme, même si  Moodle 2.0 est encore en béta. </p>
<p>Sébastien FRAYSSE<br />
<a href="http://www.lms-selection.com" onclick="javascript:pageTracker._trackPageview('/outbound/comment/www.lms-selection.com');" rel="nofollow">http://www.lms-selection.com</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Anna Frolova</title>
		<link>http://www.siloinsiproche.com/2010/04/11/des-comparatifs-de-lms/#comment-6528</link>
		<dc:creator>Anna Frolova</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Apr 2010 07:46:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.siloinsiproche.com/?p=2090#comment-6528</guid>
		<description>Bonjour Stéphane et Yannick,

Oui oui oui, vous avez raison. La présentation Docebo est de très mauvaise qualité. C'est plus un exemple de "comment il ne faut pas faire".  Sa seule valeur (si on veut en trouver une :) ) serait la liste des LMS commerciaux (e.g. Giunti Lab, Plateau, Saba...) qui n'apparaissent  pas forcément dans d'autres comparatifs, alors on peut s'en servir comme *d'un point de départ* pour des recherches des informations (e.g. pour faire sa propre étude)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour Stéphane et Yannick,</p>
<p>Oui oui oui, vous avez raison. La présentation Docebo est de très mauvaise qualité. C&#8217;est plus un exemple de &#8220;comment il ne faut pas faire&#8221;.  Sa seule valeur (si on veut en trouver une <img src='http://www.siloinsiproche.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> ) serait la liste des LMS commerciaux (e.g. Giunti Lab, Plateau, Saba&#8230;) qui n&#8217;apparaissent  pas forcément dans d&#8217;autres comparatifs, alors on peut s&#8217;en servir comme *d&#8217;un point de départ* pour des recherches des informations (e.g. pour faire sa propre étude)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : stéphane wattier</title>
		<link>http://www.siloinsiproche.com/2010/04/11/des-comparatifs-de-lms/#comment-6527</link>
		<dc:creator>stéphane wattier</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Apr 2010 05:26:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.siloinsiproche.com/?p=2090#comment-6527</guid>
		<description>Bonjour Yannick,

effectivement. Et la traduction en français est de Google Translate me semble-t-il ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour Yannick,</p>
<p>effectivement. Et la traduction en français est de Google Translate me semble-t-il <img src='http://www.siloinsiproche.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
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